[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум энергетиков и электриков » Электрика, электромонтаж » Общие темы по электрике » Род тока и характер электроудара (Что "бьёт" человека, амплитуда или действующее значение?)
Род тока и характер электроудара

Меня мучает один весьма "деликатный" вопрос: насколько мне известно, переменный ток опаснее постоянного (вызывает фибрилляцию сердца при меньшем токе и напряжении, чем постоянный), а вот насколько опасно импульсное напряжение, или, скажем, ШИМ, где амплитуда постоянна, а среднее значение мощности меняется с изменением скважности (соотношения периода и длительности импульса)? Например, мы имеем амплитуду прямоугольных импульсов 200 вольт, при этом импульсы настолько коротенькие (фактически "иголочки"), что коэффициент заполнения всего 1%. Мы смело можем подключить лампочку накаливания на 2 вольта, она будет гореть, не перегорая, поскольку действующее значение напряжения всего 2 вольта (пиковое 200). А как такое напряжение будет воздействовать на человека? Частота ШИМ пусть будет 50 Гц (можно и выше).
# 1 | 2014-11-11, 23:34




Всё очень просто - переменка опасна именно фибриляцией, поэтому скважность неважна, здесь решающую роль имеет частота и напряжение достаточное для пробоя покровных тканей.
# 2 | 2014-11-14, 22:12




Человек погибает от протекающего тока. Смертельная величинаприводится в ПТБ. Ток зависит от напряжения, приложенного к человеку, и
сопротивления тканей. Однажды расследовал несчастный случай - человек, принимая
ванну, коснулся проводка в колонке. Погиб.
# 3 | 2014-11-20, 16:18




Может быть я ошибаюсь, но в техникуме мне говорили абсолютно другое. Если "долбанет" переменным током, то у тебя больше шансов выжить, т.к. может совпадать частота тока и ударов сердца.
# 4 | 2015-02-16, 08:08




Цитата Andrey87 ()
может совпадать частота тока и ударов сердца
При 50 Герцах точно не совпадет. У человека сердце бьется гораздо медленнее. Переменный ток опаснее постоянного до определенного значения. Далее из-за сильного электролитического эффекта постоянный ток наносит больше вреда.
# 5 | 2015-02-16, 23:00




Цитата pavel2146 ()
насколько мне известно, переменный ток опаснее постоянного

С увеличением частоты переменного тока полное сопротивление тела уменьшается, что приводит к увеличению тока через человека, а следовательно, повышается опасность поражения. Наибольшую опасность представляет ток с частотой от 50 до 1000 Гц; при дальнейшем повышении частоты опасность поражения уменьшается и полностью исчезает при частоте 45-50 кГц. Эти токи сохраняют опасность ожогов. Снижение опасности поражения током с ростом частоты становится практически заметным при 1-2 кГц.
Цитата pavel2146 ()
а вот насколько опасно импульсное напряжение,

Может эта статья даст  дополнительные ответы на ваш вопрос...
Электронный пастух
# 6 | 2015-02-17, 00:14 Сообщение отредактировал rudcent25 - Вторник, 2015-02-17, 00:24




Цитата rudcent25 ()
Может эта статья даст  дополнительные ответы на ваш вопрос...
Немного перефразирую вопрос топикмастера: он хотел узнать, как величина скважности импульса тока (отношение периода следования к длительности самого импульса) влияет на опасность его для человека. В электропастухе (я такой чинил когда-то) совсем другое: там под длительностью импульса на самом деле понимается время приложения переменного высокого напряжения к ограждению. А период следования - частота повторения этого события. Как поворотник в автомобиле, только ток - переменный с частотой 1 кГц.
# 7 | 2015-02-17, 20:28




Цитата Alexzhuk ()
он хотел узнать, как величина скважности импульса тока (отношение периода следования к длительности самого импульса)

Это цитата со статьи,-"С точки зрения безопасности продолжительность импульса не должна превосходить 0,1 с, а промежуток между импульсами должен быть по меньшей мере 0,75 с.... Это высоковольтный генератор, вырабатывающий напряжение 1,6...2 кВ с частотой 1 кГц. Импульс напряжения появляется раз в секунду и длится около 100 мс...
Цитата Alexzhuk ()
он хотел узнать, как величина скважности импульса тока (отношение периода следования к длительности самого импульса)

Цитата Alexzhuk ()
там под длительностью импульса на самом деле понимается время приложения переменного высокого напряжения к ограждению. А период следования - частота повторения этого события. Как поворотник в автомобиле, только ток - переменный с частотой 1 кГц.

Не много недогнал !
Можно по подробней... smile
# 8 | 2015-02-18, 00:54 Сообщение отредактировал rudcent25 - Среда, 2015-02-18, 00:57




Есть такой физиотерапевтический аппарат, называется ДЭНАС. Он вырабатывает нейроподобные импульсы частотой 200, 140, 77, 60, 20, 10. Ощущение на проблемных участках кожи - пощипывание. На прямую проекцию сердца ставить запрещается - нервная система работает на этих частотах. Поэтому ШИМ, найдя опасное место на теле человека, может стать причиной смерти.
# 9 | 2015-02-18, 05:28




Цитата rudcent25 ()
Не много недогнал ! Можно по подробней...

Верхний сигнал иллюстрирует суть вопроса топокмастера. Его интересовало, как уменьшение времени tимп будет влиять на опасность напряжения такой формы для человека.
Нижняя картинка показывает форму напряжения на выходе электропастуха, описанного в статье. Здесь под периодом Т и временем tимп понимается немножко другое.
Таки словами тяжело мне было свою мысль выразить, на картинках проще.
Прикрепления
# 10 | 2015-02-18, 21:59




Спасибо за разъяснения.
Я имел ввиду, вот эту регулировку переменного напряжения....

Сущность метода заключается в пропуске части полупериода сетевого напряжения, он аналогичен широтно-импульсной модуляции. Ток в нагрузке пропорционален интегралу от полученного сигнала. Такой режим используется в регуляторах освещенности – диммерах. Яркость свечения лампы накаливания пропорциональна площади под обрезанной синусоидой.



частота тут не меняется. меняется место "обрезки" сетевого напряжения. но для того, что бы это происходило корректно надо что бы плата управления четко знала когда фаза напряжения проходит через ноль. это отправная точка. от нее вносится задержка в подаче управляющего импульса на симистор
# 11 | 2015-02-19, 01:17 Сообщение отредактировал rudcent25 - Четверг, 2015-02-19, 01:19




Цитата rudcent25 ()
он аналогичен широтно-импульсной модуляции
Кажется, такой метод регулирования называется импульсно - фазовым. В основном применяется для управления тиристорами, симисторами и пр. Пример же применения ШИМ - импульсные блоки питания. Там за счет изменения длительности (ширины) импульса в первичной обмотке трансформатора регулируется количество энергии, передаваемой к нагрузке вторичных обмоток. Таким образом стабилизируется в итоге выходное напряжение. А при к.з. в нагрузке происходит срыв работы генератора ШИМ и блок питания "затыкается". При этом из строя не выходит.
Описание дано на примере советских телевизоров 3 поколения и выше.
# 12 | 2015-02-19, 22:46




Цитата Alexzhuk ()
Там за счет изменения длительности (ширины) импульса в первичной обмотке трансформатора
Промодулированного частотой.....
Тогда и магнитопроводы этих трансформаторы ,должны быть е ,а на ферритовые ?
# 13 | 2015-02-20, 01:26




Цитата rudcent25 ()
Промодулированного частотой.....
Частота импульсов в первичной обмотке такого БП - десятки килогерц (точно не помню). И сердечник трансформатора - ферритовый. Модуляции там нет.
# 14 | 2015-02-20, 09:48



Форум энергетиков и электриков » Электрика, электромонтаж » Общие темы по электрике » Род тока и характер электроудара (Что "бьёт" человека, амплитуда или действующее значение?)
Страница 1 из 11
Поиск:

Последние обновленные темы


Популярные темы


Новые пользователи

kuankazak kuankazak
Куандык
Сообщений: 0
180irinka 180irinka
Ирина Рассказова
Сообщений: 1
alekceigolovan alekceigolovan
Alekcei Golovan
Сообщений: 0
ucoz_reg_2 ucoz_reg_2
Никита Мальцев
Сообщений: 0

Самые активные пользователи

Goshia Goshia
Igor
Сообщений: 1297
lviv1313 lviv1313
Игорь Вас
Сообщений: 1035
Alexzhuk Alexzhuk
Александр Жук
Сообщений: 954
elektro elektro

Сообщений: 760